中新社杭州8月7日電 題：大運(yùn)河申遺緣何系中外文明互鑒成功案例？

　　——專(zhuān)訪中國(guó)博物館協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)、國(guó)家文物局原副局長(zhǎng)劉曙光

　　作者 林波 曹丹

　　今年是中國(guó)大運(yùn)河申遺成功十周年，也是大運(yùn)河國(guó)家文化公園建設(shè)正式啟動(dòng)五周年。為什么說(shuō)大運(yùn)河申遺過(guò)程比結(jié)果更重要？為什么說(shuō)大運(yùn)河申遺是中外文明交流互鑒的成功案例？近日，中新社“東西問(wèn)”就此專(zhuān)訪了中國(guó)博物館協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)、國(guó)家文物局原副局長(zhǎng)劉曙光。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：在中國(guó)歷史上，大運(yùn)河具有怎樣的特別意義和文化地位？

　　劉曙光：大運(yùn)河是中國(guó)第一條實(shí)現(xiàn)“穿山越嶺”的運(yùn)河，在統(tǒng)一政治、融通經(jīng)濟(jì)、便利交通、文化交流等方面發(fā)揮著重要作用，是全球最具影響力的水道之一，更是世界運(yùn)河史上的里程碑。

　　首先，大運(yùn)河具有鮮明的政治性。歷史上，大運(yùn)河通常由王朝中央組織開(kāi)鑿，主要功能是漕運(yùn)。漕運(yùn)制度是中國(guó)古代一項(xiàng)重要的政治和經(jīng)濟(jì)制度，關(guān)乎國(guó)家安定、政權(quán)穩(wěn)固，中國(guó)歷代統(tǒng)治者都極為重視。

　　其次，大運(yùn)河具有重要的經(jīng)貿(mào)意義。在南北幾千公里的廣闊地域上，大運(yùn)河貫通了海河、黃河、淮河、長(zhǎng)江、錢(qián)塘江五大水系，人員和貨物在運(yùn)河上的流通帶動(dòng)了沿線地區(qū)的經(jīng)濟(jì)活力，孕育了繁榮的運(yùn)河城鎮(zhèn)。

　　大運(yùn)河連通了人心和情感。一條大運(yùn)河，半部華夏史。流淌千年的大運(yùn)河，承載著無(wú)數(shù)的故事與傳奇，成為南北社會(huì)文化交流交融的載體，傳遞著“維護(hù)統(tǒng)一、濟(jì)世惠民”的政治信念，對(duì)多民族國(guó)家的統(tǒng)一與維系起到了重要作用。

　　中新社記者：作為大運(yùn)河申遺的參與者，您為什么說(shuō)大運(yùn)河的申遺過(guò)程比結(jié)果更重要？

　　劉曙光：以我個(gè)人的體會(huì)，大運(yùn)河是中國(guó)申遺歷程中絕無(wú)僅有的十余年磨一劍、玉汝于成的傳奇。

　　作為文化遺產(chǎn)，大運(yùn)河的構(gòu)成過(guò)于復(fù)雜：既有靜態(tài)的遺產(chǎn)，又有活態(tài)的遺產(chǎn)，既有物質(zhì)的遺產(chǎn)，又有非物質(zhì)的遺產(chǎn)。在申遺前的很長(zhǎng)的一段時(shí)間里，對(duì)大運(yùn)河遺產(chǎn)是認(rèn)識(shí)不清、研究不透的。

　　十余年的大運(yùn)河申遺歷程，考驗(yàn)著中國(guó)行政管理體制和基層治理能力。2009年，大運(yùn)河被列入中國(guó)2014年申報(bào)世界文化遺產(chǎn)項(xiàng)目。同年，國(guó)務(wù)院協(xié)調(diào)13個(gè)相關(guān)部委，以及大運(yùn)河沿線的北京、天津、河北、江蘇、浙江、安徽、山東、河南8個(gè)省(市)共同成立了大運(yùn)河保護(hù)和申遺省部際會(huì)商小組，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)申遺過(guò)程中遇到的各類(lèi)問(wèn)題。

　　在大運(yùn)河的申遺過(guò)程中，令我印象最深刻的是運(yùn)河沿線民眾的積極支持、熱情參與。

　　2013年，聯(lián)合國(guó)教科文組織世界遺產(chǎn)委員會(huì)的咨詢機(jī)構(gòu)——國(guó)際古跡遺址理事會(huì)(ICOMOS)委派印度籍專(zhuān)家莉瑪·胡賈女士到大運(yùn)河沿線現(xiàn)場(chǎng)踏勘。在大運(yùn)河浙江段申遺展示廳的心愿柱上，考察團(tuán)一行看到了杭州市民對(duì)運(yùn)河申遺的祝愿：“智慧的傳承讓古老的運(yùn)河年年常青”“運(yùn)河水系猶如絲絲血脈，滋潤(rùn)著杭州這座城市，成就了自己繁華的千古絕唱”……

　　在普通市民身上，莉瑪·胡賈女士感受到了中國(guó)人為申報(bào)世界遺產(chǎn)“舍小家為國(guó)家”的自覺(jué)。她認(rèn)為，“大運(yùn)河沿線百姓的日常生活要得到保護(hù)和傳承，大運(yùn)河是一項(xiàng)活態(tài)的文化遺產(chǎn)，包括它沿線的生活景觀，各種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目，很多風(fēng)土民情的東西都需要得到保護(hù)和傳承”，并用英語(yǔ)、印度語(yǔ)在心愿柱上寫(xiě)下了“衷心祝福大運(yùn)河”的祝福語(yǔ)。

　　大運(yùn)河的成功申遺，是中國(guó)集中力量辦大事這一顯著優(yōu)勢(shì)的最好案例。申遺期間，相關(guān)地區(qū)、部門(mén)、遺產(chǎn)點(diǎn)等各方面相互配合形成的工作機(jī)制，以及將文化工程與環(huán)境工程、民生工程聯(lián)動(dòng)實(shí)施推動(dòng)的做法，為日后大運(yùn)河文化的保護(hù)傳承利用打下了良好基礎(chǔ)。

　　中新社記者：為什么說(shuō)大運(yùn)河申遺是一次成功的中外文明交流互鑒？

　　劉曙光：申遺是一個(gè)中國(guó)和國(guó)際社會(huì)相互學(xué)習(xí)、相互借鑒的過(guò)程。就像參加體育比賽，要先學(xué)習(xí)并遵循國(guó)際認(rèn)可的規(guī)則，才能獲得和國(guó)際社會(huì)公平競(jìng)賽的機(jī)會(huì)。

　　中國(guó)大運(yùn)河申遺，是從學(xué)習(xí)國(guó)外運(yùn)河申遺成功經(jīng)驗(yàn)、學(xué)習(xí)關(guān)于運(yùn)河遺產(chǎn)的國(guó)際文獻(xiàn)開(kāi)始的，將中國(guó)大運(yùn)河的遺產(chǎn)特點(diǎn)進(jìn)行整理歸納，再向國(guó)際社會(huì)申明，這是一個(gè)不斷交流推介、不斷深化認(rèn)識(shí)的過(guò)程。

　　中國(guó)專(zhuān)家學(xué)者在學(xué)習(xí)整理時(shí)發(fā)現(xiàn)，法國(guó)的米迪運(yùn)河、加拿大的里多運(yùn)河等世界遺產(chǎn)都是取整條運(yùn)河進(jìn)行申報(bào)的，而中國(guó)大運(yùn)河的特征則與其不同。因此，中國(guó)專(zhuān)家學(xué)者創(chuàng)新性地提出將3000多公里的大運(yùn)河遺產(chǎn)，選取1011公里進(jìn)行點(diǎn)段申遺。在中國(guó)首批申報(bào)的大運(yùn)河世界遺產(chǎn)點(diǎn)段共有27段河道和58處遺產(chǎn)點(diǎn)，分布在31個(gè)遺產(chǎn)區(qū)。從世界運(yùn)河遺產(chǎn)申遺的歷程來(lái)說(shuō)，這是第一次。

　　某種意義上，申遺本身就是高層級(jí)的中外文明交流互鑒。在點(diǎn)段申遺的新思路下，大運(yùn)河的申遺過(guò)程，是中國(guó)向國(guó)際社會(huì)展示中國(guó)專(zhuān)家學(xué)者對(duì)世界遺產(chǎn)價(jià)值的專(zhuān)業(yè)性判斷，是展示中國(guó)民眾熱愛(ài)文化、愿意承擔(dān)世界遺產(chǎn)保護(hù)的責(zé)任和態(tài)度，是展示當(dāng)代中國(guó)人的社會(huì)觀、文化觀、價(jià)值觀乃至世界觀的一個(gè)過(guò)程。中國(guó)大運(yùn)河的成功申遺，不僅是因?yàn)槠漭^高的遺產(chǎn)價(jià)值，也體現(xiàn)了國(guó)際組織、國(guó)際專(zhuān)家對(duì)我們所想表達(dá)的理念及所采取措施的理解、認(rèn)可和支持。

　　中新社記者：我們?cè)撊绾胃玫乇Ｗo(hù)、傳承和利用大運(yùn)河遺產(chǎn)？

　　劉曙光：今年是中國(guó)大運(yùn)河申遺成功十周年，也是正式啟動(dòng)大運(yùn)河國(guó)家文化公園建設(shè)五周年。

　　經(jīng)過(guò)這些年的努力，對(duì)運(yùn)河遺產(chǎn)，各級(jí)政府已經(jīng)從過(guò)去的“運(yùn)動(dòng)式”“突擊式”的保護(hù)轉(zhuǎn)向建立長(zhǎng)效化、常態(tài)化保護(hù)并緊密結(jié)合生態(tài)環(huán)境恢復(fù)、整治。例如，2022年，京杭大運(yùn)河實(shí)現(xiàn)百年來(lái)首次全線水流貫通；2023年，水利部啟動(dòng)京杭大運(yùn)河全線貫通補(bǔ)水工作……

　　如何讓大運(yùn)河文化遺產(chǎn)“活起來(lái)”？

　　一方面，圍繞大運(yùn)河文化保護(hù)傳承利用工作和大運(yùn)河國(guó)家文化公園建設(shè)，充分發(fā)揮大運(yùn)河的線性串聯(lián)功能，挖掘整合大運(yùn)河沿線8個(gè)省(市)文物和文化資源，按照“河為線、城為珠、珠串線、線帶面”的思路優(yōu)化總體功能布局，深入闡釋大運(yùn)河文化價(jià)值。大運(yùn)河璀璨文化帶、綠色生態(tài)帶、繽紛旅游帶的百景圖正逐步變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。

　　另一方面，培養(yǎng)并用好青年人才是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化“國(guó)際化”的關(guān)鍵。在中國(guó)日益走向世界舞臺(tái)中心的當(dāng)下，具有國(guó)際視野和文化自信的青年人才，可以憑借其跨文化的交際能力，以學(xué)習(xí)交流、求同存異和平等互鑒的態(tài)度，讓中國(guó)承載人類(lèi)文明的故事和智慧被更多人看見(jiàn)，共同找尋世界遺產(chǎn)的當(dāng)代價(jià)值。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　劉曙光，中國(guó)博物館協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)、國(guó)際博物館協(xié)會(huì)中國(guó)國(guó)家委員會(huì)主席。曾任國(guó)家文物局副局長(zhǎng)，中國(guó)文化遺產(chǎn)研究院院長(zhǎng)兼國(guó)家水下文化遺產(chǎn)保護(hù)中心主任。曾主編《中國(guó)文物古跡旅游》《文物工作研究》《北京城中軸線古建筑實(shí)測(cè)圖集》《當(dāng)代中國(guó)博物館》(英文版)《中國(guó)博物館陳列展覽精品·策展筆記》等著作。