中新網(wǎng)北京12月3日電(韋香惠)“不存在絕對意義上的‘清零’或‘放開’，最優(yōu)解其實是‘有序’(采取封控措施或放開)?！苯?，社會學(xué)者呂德文在接受中新網(wǎng)專訪時表示。

　　呂德文是武漢大學(xué)社會學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，武漢大學(xué)中國鄉(xiāng)村治理研究中心研究員。過去三年，他針對基層防疫工作開展了大量調(diào)研。

　　回顧近三年來的新冠疫情防控過程，中國防疫政策一直在不斷優(yōu)化和調(diào)整當(dāng)中。自國務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控機制公布進一步優(yōu)化疫情防控的二十條措施以來，在官方要求進一步提升防控科學(xué)性、精準(zhǔn)性這一前提下，如何減少對人民群眾正常生產(chǎn)生活的影響，不僅對政策制定，也對執(zhí)行層面提出了考驗。

　　針對個別地方出現(xiàn)的層層加碼行為，國務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控機制有關(guān)專家表示，目前群眾反映的主要問題包括3個方面：一是一些地方采取的防控措施不精準(zhǔn)，對群眾的生產(chǎn)生活影響比較大，且與國家政策不符；二是個別基層工作人員工作方法單一、態(tài)度生硬、缺乏耐心，與群眾溝通不暢；三是少數(shù)地方涉疫信息發(fā)布不及時、不充分。

　　對于出現(xiàn)這些現(xiàn)象的原因，呂德文認為這與基層工作面臨的現(xiàn)實困境有關(guān)?！皬奈覀冏龌鶎友芯康慕嵌葋砜?，基層工作主觀上沒有‘層層加碼’的意圖?！彼岬?，二十條措施對基層疫情防控提出了更高的要求，但給到的資源支持仍然有限。

　　呂德文表示，一方面，在沒有足夠資源開展精細化流調(diào)，進行環(huán)境評估工作的情況下，基層只能通過采取一些剛性的防控措施做到快速控制疫情擴散。另一方面，在很多情況下，基層搞“一刀切”和“層層加碼”，考慮的并不是防疫效果如何，而是要向上級進行合規(guī)性證明。

　　然而，呂德文亦提醒，隨著病毒傳播特點的變化帶來封控時間的延長，人民群眾積攢的負面情緒越來越多，對剛性政策的接受程度越來越低。對此，他建議，應(yīng)當(dāng)自上而下，重新評估如何對待基層防疫工作：

　　一是要給基層減負。他指出，在很多地方，大數(shù)據(jù)不僅沒有給基層賦能，反而是增加了基層負擔(dān)。比如，各地流調(diào)主要還是依靠社區(qū)在做，而多數(shù)城市秉持“有棗沒棗先打一竿”的做法，對所有外來人員都重復(fù)打電話。

　　二是要給基層減責(zé)。一地出了疫情，基層往往就要被問責(zé)，這樣對基層施壓不盡合理。

　　三是要給基層創(chuàng)造條件。迄今為止，全國各地的健康碼還未統(tǒng)一，這也給群眾和基層工作造成了不少困擾。

　　“‘清零’只是一個目標(biāo)，但工作手段還是‘動態(tài)’，即隨著疫情防控形勢的變化，要選擇不同的手段?！眳蔚挛谋硎荆^去三年動態(tài)清零的效果差異取決于城鄉(xiāng)、區(qū)域、人群等多種客觀條件，因此在政策科學(xué)上，要切忌防控政策的大幅度波動，避免令基層無所適從。

　　疫情防控如何真正實現(xiàn)“有序”？呂德文表示，從政策層面上看，“有序”的前提是讓基層有準(zhǔn)備，讓社會有充分而確定的預(yù)期。這既包括明確基層需要哪些物力和人力；在管理措施上，需要明確校園、工廠等人員密集場所以及重點行業(yè)人員和其他社會面人員是否應(yīng)有所差別。更關(guān)鍵的是，要有充分的社會教育，向民眾提供科學(xué)合理的行為指南。

　　“動態(tài)清零不是‘絕對清零’，而是要處在可控的情況下。一開始，大家覺得有幾例是動態(tài)清零?，F(xiàn)在可能一個城市有幾百例也是‘動態(tài)’，或許哪天每天有一萬例大家也認為屬于‘動態(tài)’。關(guān)鍵是社會的適應(yīng)度，政策的選擇跟社會的接受度是有關(guān)系的?！眳蔚挛恼f。(完)